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Categoria generale => Discussioni generali => Topic aperto da: obus - 18 Marzo, 2013, 01:55:24
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Salve a tutti! Purtroppo a malincuore sono uno dei tanti che si aspettava un piccolo cms nella versione 10 invece di un insieme di aggiornamenti della 9, nonostante le diverse richieste e suppliche dei clienti di incomedia.
Sarebbe stato utile poter avere un widget apposito come editor di solo testo oppure immagini o tabelle...insomma piccole aree editabili dall'utente in alcune parti del sito e nulla di più.
Nel forum ho potuto apprezzare ed utilizzare la guida su ckeditor, un ottimo editor ma di solo testo. Sfogliando altrove qua e la mi sono imbattuto in diversi e non pochi cms, pronti per essere integrati anche in wsx5. Tanti, troppi da farti fondere il cervello... Dipende solo dalle propie esigenze o da quelle di un cliente (amico, nonna, società sportiva...) che ti commissiona un lavoro...
Ma da parte mia e da quanto letto anche dagli altri utenti del forum ufficiale queste esigenze richieste dal programma sono le stesse per tutti!
Queste esigenze devono essere le più semplici possibili in quanto sia chi acquista wsx5 non sa niente di informatica ma ancor peggio un possibile cliente che affida a questi un lavoro.
Per questo mi chiedevo se fosse possibile discuterne in questo forum per arrivare ad una soluzione o meglio, dare finalmente una risposta e una soluzione a coloro che chiedono un "widget per utenti esterni" che incomedia non ha ancora proposto!
La mia è una proposta rivolta a tutti, esperti e non. Insieme potremmo discutere, confrontare e capire quale soluzione migliore consigliabile per tutti i clienti di incomedia.
Ognuno dice la sua, se meglio questo o quello, un cms da applicare oppure due righe di codice,ecc... valutiamo e poi tiriamo una unica conclusione che possa soddisfare tutti!
Prima di iniziare però chiederei l'ok ai moderatori ;)
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Prima di iniziare però chiederei l'ok ai moderatori ;)
Certo che hai l'ok, ci mancherebbe altro ... non abbiamo mai negato alcuna discussione "utile" .... hai la nostra "benedizione". :))
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Salve a tutti! Purtroppo a malincuore sono uno dei tanti che si aspettava un piccolo cms nella versione 10 invece di un insieme di aggiornamenti della 9, nonostante le diverse richieste e suppliche dei clienti di incomedia.
Ciao a te..!! Per mia fortuna sono uno dei pochi che ha sempre sperato che EVO 8-9-10 non diventasse mai un CMS... :)) perchè se la mia necessità fosse questa , utilizzerei uno dei tanti (e molto validi ) cms opensource che trovi in rete.
In questo forum sono già state date molte valide soluzioni e se vuoi ne aggiungo ancora una : http://bolt.cm/
per il resto che la discussione continui..!! ;)
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Queste esigenze devono essere le più semplici possibili in quanto sia chi acquista wsx5 non sa niente di informatica ma ancor peggio un possibile cliente che affida a questi un lavoro.
A volte i "clienti" sono più svegli dei webmasters (la "u" non l'ho usata di proposito).
[...] valutiamo e poi tiriamo una unica conclusione che possa soddisfare tutti!
E questa è un'utopia... secondo me.
per il resto che la discussione continui..!! ;)
Comunque, quoto milux :)
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Anche io sono pienamente d'accordo con Milux: se uno vuole un CMS ha un'ampia scelta, con tutti i pro ed i contro.
Incomedia Website non è un CMS, e mi piace così come è.
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Certo che hai l'ok, ci mancherebbe altro ... non abbiamo mai negato alcuna discussione "utile" .... hai la nostra "benedizione". :))
Ciao Serzio, lo so che siete sempre disponibili ma volevo essere sicuro che fosse davvero utile questo post...
Grazie :)
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Ciao! Concordo con tutti voi che wsx5 non è un cms ed è meglio così! Forse non mi sono espresso bene in precedenza...
Faccio un passo indietro e vi dico la mia opinione personale a riguardo:
Wsx5 non è un cms ma un buon prodotto utile a persone inesperte che vogliono avvicinarsi al mondo della creazione di web, che sia per uno scopo personale oppure no. In quest'ultimo caso questo prodotto da una buona infarinatura per iniziare ma niente di più.
Non penso debba essere un prodotto a livello di un vero cms completo che solo un vero webmaster ha le capacità e conoscenza di usare per uno scopo non solo personale ma lavorativo. Di conseguenza anche la clientela cambia di livello...La mia azienda dove lavoro non mi proporrà mai di fare un sito...al contrario il presidente della società sportiva dove alleno si, ma vi assicuro che questo signore ha difficoltà pure ad accendere un pc ;D .
Non condivido certo chi pensa di essere un webmaster senza sapere nulla di codice e che pretende di usare wsx5 per lavori seri e di alto livello.
Un discorso a parte è per chi è un vero esperto come voi ed usa questo prodotto. Per me sta a significare che wsx5 è davvero un buon prodotto che si possa usare in alcuni casi anche da veri webmasters, ma sarete d'accordo con me che siete una minoranza rispetto a tutti i clienti di Incomedia...
Detto questo però, sarebbe stato utile nella nuova versione inserire un widget con funzione di cms da utilizzare chiaramente nel caso in cui il sito web è destinato ad uso utente esterno. Nulla di complicato come funzioni e di approccio, propio perchè questo utente sicuramente è di un livello basso.
Come già detto, ci sono molti cms che potrebbero essere inseriti allo scopo di soddisfare le molte richieste di chi usa wsx5, ma propio perchè nessuno di questi è un webmaster, non sanno quale potrebbe essere quello più soddisfacente o come si integra, ecc...
Visto che Incomedia non ha ritenuto utile questo aggiornamento pensavo che forse lo potremmo fare noi qui!
Sia ben chiaro che intendo come cms da integrare qualcosa di piccolo ma funzionale adatto al solo scopo di poter aggiornare dall'esterno un semplice testo, cambiare od aggiungere qualche foto o tabella e niente di più.
Da parte mia candido "sitecake" come possibile soluzione in quanto semplice ed intuitivo per qualsiasi utente ( provato la demo ) oltre che completo come funzioni e gratuito. :)
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Mentre aspettiamo altri commenti, opinioni ed idee da parte di tutti, Mr. Hansen ha preso l'iniziativa e promette questo:
http://answers.websitex5.com/post/55637
Mi è sembrato giusto riportarlo visto che l'argomento è lo stesso e le esigenze idem...
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proprio perchè come dici tu , il cliente ha un livello basso, penso che la soluzione migliore sia quella di fargli acquistare una versione completa dove può tenersi aggiornato il sito internet...oppure lo convinci che tra la spesa di acquisto, il tempo che perde e altre cose del genere, gli costa meno fare un contratto con il webmster per tenere aggiornato il sito.
Innestare un "cms" per modificare il contenuto di qualche pagina ha dei pro e contro. Uno dei "contro" è che il progetto non viene comunque aggiornato e quindi dovresti ogni volta inerire i contenuti anche nel progetto..
Personalmente poi non vedo tutta questa difficoltà a installare e gestire un CMS...non esiste solo mica joomla o wordpress..
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proprio perchè come dici tu , il cliente ha un livello basso, penso che la soluzione migliore sia quella di fargli acquistare una versione completa dove può tenersi aggiornato il sito internet...oppure lo convinci che tra la spesa di acquisto, il tempo che perde e altre cose del genere, gli costa meno fare un contratto con il webmster per tenere aggiornato il sito.
Ciao milux, acquistare la versione di wsx5 è anche il consiglio " ufficiale " di Incomedia ed effettivamente sarebbe la soluzione più semplice oltre che corretta...ma bisogna tenere in considerazione che se molti clienti di Incomedia richiedono un piccolo extra significa che questi utenti finali o sono pigri oppure sono più di uno.......
L'alternativa di proporre un contratto per la gestione del sito direi che è una buonissima alternativa nel caso in cui uno voglia ed ha tempo di cimentarsi nei panni di webmaster. Forse forse con scadenza a lungo termine potrebbe fruttare di più...
Si potrebbe tener conto di questa soluzione anche per aggiornare il sito di tanto in tanto anche se presente un CMS.
Ti ringrazio per il tuo intervento, i tuoi sono punti di vista da tenere certamente in considerazione nella valutazione finale di questo post ;)
p.s. eviterei di parlare di altri CMS qui per non andare fuori tema...
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Che roba è??
http://answers.websitex5.com/post/55637
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Che roba è??
http://answers.websitex5.com/post/55637
Sembra che questo Mr. Hansen abbia sviluppato un CMS per WSX5. Sul sito internet non ci sono molte informazioni http://webwawes.dk/cms.html e anche provando ad iscriverti ricevi una email in cui si dice che ti terremo informati sugli sviluppi..
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Che roba è??
http://answers.websitex5.com/post/55637
come dice milux è in arrivo un CMS sviluppato appositamente per wsx5! Dall'ultima newsletter è già in beta test...probabilmente avevano già infarinato qualcosa prima ma aspettavano l'uscita della v.10...
Appena sarà pronto vi aggiornerò sia per il CMS danese che per la conclusione di questo post...
( sinceramente mi sarei aspettato più discussioni che visite al post :( )
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( sinceramente mi sarei aspettato più discussioni che visite al post :( )
Dice il saggio: "Se vuoi complale auto, vai da concessionalio, se ti selve supposta, vai in falmacia" :)
(http://www.renatomorano.net/wp-content/uploads/2009/08/00_NickCarter.jpg)
A parte gli scherzi, evidentemente aspettano tutti il danese.
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penso che abbia implementato un editor tipo ck o simili con qualche funzione in più...e forse qualche script per il login e/o registrazione..
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Salve a tutti,
anchio faccio piccoli e semplici siti per cliente nel ramo concessionarie auto, website va benissimo, si possono avere ottimi risultati non conoscendo una parola di programmazione... poi se si conosce qcosa ancora meglio!.
Problema: Mi chiedono ora di inserire sulla pagina auto usate, loro stessi le auto e relativa descrizione. Ecco quindi la difficoltà di offrirgli qcosa di funzionale...
aspetto anchio il Danese...ma è competente? Ho visto alcune cose sul suo account... insomma piuttosto mediocre... speriamo non sia una bufala! Intanto sto cercando di capire come creare una pagina con uno di quei CMS e caricarla sul server... senza passare da website se non con un link a quella pagina...fattibile? Sitecake?
Un saluto
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ma chi è il Danese?
per gestire degli annunci di auto usate/nuove et simili (agenzia immobiliare, annunci, compravendita ecc ecc), è necessario implementare un CMS con l'utilizzo di un DB. il CMS è appositamente strutturato per permettere a degli utenti opportunamente configurati, di accedere alla base dati e di caricarli.
Certo si può sfruttare Website per fare delle pagine in cui inserire degli script oppure usare il modulo per popolare le tabelle di un database, ma nulla di più..
ore 7:55 EDIT post caffè : sorry il neurone di destra ha appena effettuato il collegamento con l'unico rimasto a sinistra e ha stampato la risposta . .. mi ero dimenticato di chi fosse il Danese.
[commento] : sarei molto curioso di capire cosa ha realizzato ma i link che ha messo non funzionano e non si capisce un granchè. Ho inserito una email per ricevere le sue news ma ad oggi non è arrivato nulla...
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... mi ci vuole uno che sà... ho provato a fare dei tentativi... ho dovuto eliminare tutto e ricaricare l'intero progetto del sito... un casino! ho chiesto a un "web developer" che aveva già lavorato per l'azienda dove lavoro... mi ha risposto.... "Inserire dei piccoli Javascript
nel tuo sito che caricano i contenuti dinamici tramite delle chiamate
Ajax. Se il tuo programma ti permette di inserire dei JS oppure dei
<div> vuoti all'interno del documento senza distruggerli quando
esporti il sito allora dovrebbe essere fattibile. Così mantieni la
possibilità di modificare il contenuto della pagina intorno alla parte
dinamica che continuerà a funzionare" ...cioè ARABO per me..., voi che conoscete website, l'idea è giusta?? Inoltre mi chiede un botto.... centinaia e centinaia di €...!
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...cioè ARABO per me..., voi che conoscete website, l'idea è giusta?? Inoltre mi chiede un botto.... centinaia e centinaia di €...!
e il tuo cliente quanto è disposto a spendere ? 700 euro sono troppi..?
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Direi di sì, come sai oggi quando tirano fuori €. 50,00 piangono miseria.... lavorando nel settore auto oggi capisco... tutti i giorni chiude una concessionaria..!
Se vuoi ti giro per mail il link e vedi il progetto, e cosa mi serve, se qualcuno mi fà una offerta... per una cifra che mi permetta di ricavarci qualche Euro anche a me se ne può parlare..
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se ti va metti il link del sito poi proverò a risponderti, se non hai particolarmente fretta..
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ok, girato un MP, grazie per ora.
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Ciao, questo è il link dove ho messo il progetto:http://www.motorfocus.it/fatticcioni/index.html (http://www.motorfocus.it/fatticcioni/index.html)Nella sezione "Parco Auto" ci sono tre pagine, "Auto nuove" - " Auto Usate" e "Altro usato", queste sono le tre pagine che andrebbero modificate direttamente dal cliente online, quindi facendo lui un login e andando a caricare, variare e eliminare le auto che vedi inserite:
Se poi il layout delle auto va cambiato o semplificato si cambierà...Aspetto suggerimenti e se qualcuno vuole collaborare...parliamone, io devo trovare una soluzione! Grazie[/font]
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... mi ci vuole uno che sà... ho provato a fare dei tentativi... ho dovuto eliminare tutto e ricaricare l'intero progetto del sito... un casino! ho chiesto a un "web developer" che aveva già lavorato per l'azienda dove lavoro... mi ha risposto.... "Inserire dei piccoli Javascript
nel tuo sito che caricano i contenuti dinamici tramite delle chiamate
Ajax. Se il tuo programma ti permette di inserire dei JS oppure dei
<div> vuoti all'interno del documento senza distruggerli quando
esporti il sito allora dovrebbe essere fattibile. Così mantieni la
possibilità di modificare il contenuto della pagina intorno alla parte
dinamica che continuerà a funzionare" ...cioè ARABO per me..., voi che conoscete website, l'idea è giusta?? Inoltre mi chiede un botto.... centinaia e centinaia di €...!
ho letto con attenzione più volte quello che hai postato e ritengo che "concettualmente" sià corretto quello che è stato scritto come possibile soluzione. La possibilità di inserire dei DIV e/o implementare del codice JS c'è ma quello che mi chiedo è come creare i dati dinamici e soprattutto con quale tools.
I dati dinamici nel caso di una categoria di auto usate sono principalmente immagini del veicolo, decscrizione, dati tecnici, prezzo, anno ecc ecc che dovrebbero essere gestiti (inserimento, cancellazione e modifica) da parte di un utente della concessionaria.
Non vorrei dire una stupidaggine ma ci sono in giro dei programmi gestionali per concessionarie auto che fanno già tutto questo e sincronizzano i dati con il web quindi forse varrebbe la pena di fare una indagine.
C'è poi un altro problema da non trascurare e cioè la quantità di dati da gestire che dovranno essere distribuiti su più pagine altrimenti ti troveresti una unica pagina lunga 5 kilometri : senza dilungarmi in dettagli tecnici che richiederebbero pagine , giungo alla conclusione che l'idea di poter permettere all'utente esterno di modificare una pagina per inserire e/o modificare dati esistenti su delle pagine html di questo tipo, non sia fattibile.
Quindi si ritorna sempre a due solizioni che prevedono l'impiego di una base dati tipo Mysql. La prima soluzione è un CMS con un plugin che permetta di gestire annunci e/o simili (con Wordpress qualcosa c'è) oppure creare una applicazione PHP + Mysql che ti permetta di gestire il tutto.
Adesso veniamo alla nota dolente e cioè i costi. Per la prima soluzione con Wordpress se ti va di c...o (pardon volevo dire fondoschiena..)che trovi un template e/o un plugin del genere, ci devi lavorare sopra tu e quindi decidi quanto tempo investire..per la seconda soluzione necessitano sicuramente alcune centinaia di ore per realizzare il tutto (riuscendo anche a includere l'output nelle pagine create con WSX5) ma ovviamente la cifra finale non è nelle corde di chi la dovrà utilizzare.
Un discorso diverso potrebbe essere quello di creare l'applicazione e poi venderla a più soggetti in modo da coprire nel tempo , l'investimento per la realizzazione del progetto.
Ovviamente mi piacerebbe leggere qualche altro intervento in merito anche per capire se ho scritto delle fregnacce... :'(
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... mi ci vuole uno che sà... ho provato a fare dei tentativi... ho dovuto eliminare tutto e ricaricare l'intero progetto del sito... un casino! ho chiesto a un "web developer" che aveva già lavorato per l'azienda dove lavoro... mi ha risposto.... "Inserire dei piccoli Javascript
nel tuo sito che caricano i contenuti dinamici tramite delle chiamate
Ajax. Se il tuo programma ti permette di inserire dei JS oppure dei
<div> vuoti all'interno del documento senza distruggerli quando
esporti il sito allora dovrebbe essere fattibile. Così mantieni la
possibilità di modificare il contenuto della pagina intorno alla parte
dinamica che continuerà a funzionare" ...cioè ARABO per me..., voi che conoscete website, l'idea è giusta?? Inoltre mi chiede un botto.... centinaia e centinaia di €...!
ho letto con attenzione più volte quello che hai postato e ritengo che "concettualmente" sià corretto quello che è stato scritto come possibile soluzione. La possibilità di inserire dei DIV e/o implementare del codice JS c'è ma quello che mi chiedo è come creare i dati dinamici e soprattutto con quale tools.
I dati dinamici nel caso di una categoria di auto usate sono principalmente immagini del veicolo, decscrizione, dati tecnici, prezzo, anno ecc ecc che dovrebbero essere gestiti (inserimento, cancellazione e modifica) da parte di un utente della concessionaria.
Non vorrei dire una stupidaggine ma ci sono in giro dei programmi gestionali per concessionarie auto che fanno già tutto questo e sincronizzano i dati con il web quindi forse varrebbe la pena di fare una indagine.
C'è poi un altro problema da non trascurare e cioè la quantità di dati da gestire che dovranno essere distribuiti su più pagine altrimenti ti troveresti una unica pagina lunga 5 kilometri : senza dilungarmi in dettagli tecnici che richiederebbero pagine , giungo alla conclusione che l'idea di poter permettere all'utente esterno di modificare una pagina per inserire e/o modificare dati esistenti su delle pagine html di questo tipo, non sia fattibile.
Quindi si ritorna sempre a due solizioni che prevedono l'impiego di una base dati tipo Mysql. La prima soluzione è un CMS con un plugin che permetta di gestire annunci e/o simili (con Wordpress qualcosa c'è) oppure creare una applicazione PHP + Mysql che ti permetta di gestire il tutto.
Adesso veniamo alla nota dolente e cioè i costi. Per la prima soluzione con Wordpress se ti va di c...o (pardon volevo dire fondoschiena..)che trovi un template e/o un plugin del genere, ci devi lavorare sopra tu e quindi decidi quanto tempo investire..per la seconda soluzione necessitano sicuramente alcune centinaia di ore per realizzare il tutto (riuscendo anche a includere l'output nelle pagine create con WSX5) ma ovviamente la cifra finale non è nelle corde di chi la dovrà utilizzare.
Un discorso diverso potrebbe essere quello di creare l'applicazione e poi venderla a più soggetti in modo da coprire nel tempo , l'investimento per la realizzazione del progetto.
Ovviamente mi piacerebbe leggere qualche altro intervento in merito anche per capire se ho scritto delle fregnacce... :'(
Ho letto la questione. anche se ammetto di non aver "studiato" il problema, e mi permetto di fare qualche considerazione. Website è il prodotto meno adatto per questo scopo se non ci si vuole dotare del programma per tutti i periodici aggiornamenti. Ma non è lo strumento adatto nemmeno acquistandolo in quanto la sua gestione delle pagine non è efficiente cos' come non è efficiente la sua gestione dei dati.
Ad occhi chiusi propenderei per un cms su cui, evidentemente, ci sarebbe da sviluppare il template e la parte di gestione degli annunci.
Ci sono diversi script, anche gratuiti, che consentono di trattare annunci con fotografie, campi personalizzabili e quant'altro: http://open-classifieds.com http://osclass.org e diversi altri ... tantovale lavorare con loro sviluppando e/o personalizzando quanto proposto.
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... in effetti mi pare che per questa richiesta sia un problema, cercherò qcosa anche tra quello che mi suggerite.
Ho visto WIX, lo conoscete? credo che una volta fatto il sito il cliente entra online e si cambia quello che vuole, però mi sembra non sia dentro determinate griglie, cioè può cambiare tutto in qualsiasi modo... bisogna vedere se c'è modo di dargli accesso SOLO a determinate pagine.
Grazie per ora...se ci sono altri suggerimenti.... ;)
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Come finì la storia del CMS del danese? Incomedia chiuse la discussione, i siti che citava il danese non ci sono più... fu mai sviluppato?
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Ciao Milux,
Mi chiamo Marta e da qualche mese utilizzo website X5 Pro 17.
Ho trovato questo vecchio post nel quale citavi "Bolt" come possibile soluzione da affiancare WS e colmare finalmente questa lacuna che impedisce ai Clienti di modificare contenuti, ben oltre i limiti del famoso "Oggetto (misterioso) Contenuto Dinamico".
Avrei bisogno d'aiuto su come collegare Bolt al progetto WS e sulla procedura da seguire per modificarne i contenuti.
Ti ringrazio tanto e ti auguro una meravigliosa giornata.
M.
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Ciao Milux,
Mi chiamo Marta e da qualche mese utilizzo website X5 Pro 17.
Ho trovato questo vecchio post nel quale citavi "Bolt" come possibile soluzione da affiancare WS e colmare finalmente questa lacuna che impedisce ai Clienti di modificare contenuti, ben oltre i limiti del famoso "Oggetto (misterioso) Contenuto Dinamico".
Avrei bisogno d'aiuto su come collegare Bolt al progetto WS e sulla procedura da seguire per modificarne i contenuti.
Ti ringrazio tanto e ti auguro una meravigliosa giornata.
M.
Ciao, mi sono dovuto rileggere tutto quello che ho scritto perchè ormai è passato molto tempo e non ricordavo neanche quale fosse l'argomento.
Quando ho scritto di Bolt però non lo suggerivo come soluzione da innestare sul software di incomedia ma come soluzione alternativa per la creazione e modifica di pagine web. Sono due mondi molto diversi che non si possono proprio incrociare.
L'unica cosa che puoi provare è quella di installare il CMS nella radice del sito web e usandolo unicamente per le pagine che il cliente dovrà modificare..
Ma realmente c'è ancora questa esigenza che il "cliente" possa autonomamente gestire delle pagine? per farci che cosa?
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Ciao, Mi dispiace averti fatto tribolare e ti ringrazio per la risposta e per il consiglio che seguirò. Provero a installare Bolt.
Il motivo per cui l'ho chiesto è perchè un mio cliente avrebbe voluto scrivere sul proprio blog.
Grazie ancora e buona giornata.
Marta
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Se si tratta solo del blog sul sito web puoi allora installare una delle tante soluzione open source che trovi in rete per il blog. Non devi necessariamente utilizzare un intero cms.
Puoi partire da questo link (https://www.opensourcecms.com/blog-software/)
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Grazie!!! Ora ho solo l'imbarazzo della scelta.
Grazie, grazie e grazie!!!
Buona giornata! :)
M.